
Социальные границы. Потерянные споты
Статьи 21 Comments 2,585
Уважаемые читатели www.traceur.ru и вообще все трейсеры, это скорее не статья, а просьба прислушаться и высказать своё мнение о том, как можно решить сложившуюся ситуацию. Данную проблему мы поднимали, когда обсуждали агрессивное поведение милиции на Украине, а также 2 года назад Сергей Головенко обращался к паркур-сообществу с просьбой быть аккуратнее там, где вы тренируетесь, а именно сохранять внешний вид уличных спотов. На сегодняшний день, проблема вот в чем:
Года два назад трейсеры Москвы начали говорить о том, что на Вернадке и в Чертаново (масштабных тренировочных районах) начали гонять всех, кто приходится туда тренироваться. Сначала все неудомевали и не придавали значения… «Это всё гопники… Мы не такие! Будем дальше здесь прыгать!». Но затем на Чертаново начал приезжать милицейский уазик и иногда предъявлять даже претензии. Затем эти претензии переросли в то, что во время подготовки прыжка можно было наблюдать такую картину, как к тебе бежит милиционер со своим товарищем и по глазам читалась угроза посидеть в отделении. Как итог — массовые побеги от нарядов и ещё большие претензии. На Вернадке после таких рейдов жильцы решили поступить иначе и просто наняли охранников во дворы, которые на сегодняшний день продолжают работать и, в случае вашего пребывания на спот, дерзко намекают, что вам пора свалить отсюда. Тренироваться в этих двух районах практически невозможно. Тренировка 16 апреля с гостями столицы ещё раз доказала это, так как пока мы пытались тренироваться, со всех сторон на нас сыпались упрёки и замечания при том, что поведение наше было спокойным и адекватным. В итоге подошёл чеченец и популярно всем «по душам» объяснил, что нас никто там не ждёт и нам там не рады. В том, что район загажен — винят трейсеров. НЕ гопников, НЕ хулиганов, НЕ дурачущихся, НЕ бестолковых трейсеров, а всех трейсеров. Всех до единого. Этот факт не мог не испортить, конечно, впечатления.
Воробьёвы Горы. Каждый московский трейсер, который был там на тренировке, или который часто там бывает, уже знает, что милиция часто любит приезжать на газелле и пугать «всяких попрыгунчиков». Особенно в тёплую погоду. Помниться даже сам в дождь как-то был свидетелем такой неприятной ситуации. Тренироваться там стало не совсем спокойно.
Фрунза. На набережной, где подплывают теплоходы поставили охранника в позитивной форме и он популярно объясняет о том, что прыгать не стоит, так как ему потом попадёт. Поэтому прыгать он здесь не разрешает. А 17 апреля на турниках около школы к нам вообще подошли ее работники и предъявили претензии, что из-за таких как мы — «прыгунов», здесь постоянно грязно и, что директор намерена запретить там нам тренироваться! Спас, как всегда, положение язык и открытость трейсеров, которые объяснили работникам, что такие «прыгуны» — нормальные люди и не мусорят и, что при появлении различных хулиганов и гопников, которые гадят на площадке, будут обращаться к охраннику. Ну а если бы не смогли договориться?
И таких мест по Москве всё больше и больше. Мы теряем споты и это проблема!
Когда я посмотрел впервые фильм Pilgrimage от ТК17 мне жутко понравился момент, где они в Лиссе восстанавливают площадку (чистят, красят стены). И мне показалось, что именно это яркий пример той культуры трейсера, которую будут всегда с уважением принимать. Однако для справки удивил тот факт что в Европе эту идею не поняли, а некоторые даже и вообще опустили.
Со своей стороны хочу высказать лишь несколько пожеланий:
— На те места, где уже гоняют — лучше не ходить. Забудьте и не ищите себе на голову приключений
— В тех местах где вас ещё не гоняют — всегда проявляйте уважение к тому месту, где тренируетесь. Ведь не зря в восточных единоборствах принято заходя в зал здороваться с ним, а уходя прощаться.
— Не ограничивайте себя Чертановскими и Вернадскими спотами. Разве не смешно иногородним слышать, что в такой большой Москве больше негде тренироваться? Когда я жил в Королёве — тренироваться мы могли везде, хотя протяжённостью он всего 3 км и мало чем по архитектуре отличается от Москвы. Опыт трейсера заключается не в том, чтобы знать где находиться Чертаново, а в том, чтобы везде видеть препятствие и своё Чертаново.
P.S.: В Королёве таких проблем у нас практически не возникало, возможно потому, что весь народ в коллективе адекватный был. Но однако некоторые споты всё-таки просто наглым образом притеснили забором, чтобы мы не смогли прыгать. Поэтому я искренне вам желаю, чтобы в вашем населённом пункте не повторилась бы такая же история.
Автор: Сергей Гревцов
Постовой:
Если собрались ехать в Англии сдавать ADAPT, по-любому нужен репетитор английского языка. Там без языка никуда, а школьного образования врятли хватит
Реклама: , Пластиковые окна; . двери межкомнатные деревянные москва






Я думал что только у нас такие проблемы)))
я согласен что нужно уважительно относится к тренировочным местам
но не все поддерживают это=( либо лень, либо гордость не позволяет( это обидно
У нас в Алматы (вот уж не думал, что такое случится) на одном из спотов принципиальный запрет на паркур из-за, якобы, вытаптывания газонов – все парапеты вымазали солидолом. Отчего это смотрится еще хуже, чем если бы там всё было граффити исписано.
По поводу вандализма – обращаться к “массовому бессознательному” в интернете бесполезно. Только личный контроль в пределах собственного влияния может исправить ситуацию. Либо формировать сознательность своего окружения на собственном примере.
Я как-то раз придя на спот в плохом настроении в очень грубой форме наехал на паренька, который там с друзьями собирался пивка попить. В итоге ему пришлось пить пиво подальше от спота, а после он подошел и отчитался, что все бутылки и другой свой мусор они должным образом утилизировали в урну, а не по кустам.
А еще это повод задуматься о специализированных местах и площадках для тренировок. Официально используемых под паркур.
Статья супер, можно было ее закончить реальной масштабной акцией, направленной на чистку и восставновления внешнего вида спотов в своих городах!
хорошая статья
надеюсь, кто-то прислушается..
Да, ребятки, идея хороша, по поводу очистки и восстановления спотов. Я готов поддержать.
О ситуации в Москве… Да, 16 апреля подошел чеченец и начала агрессивно, как мне показалось, общаться с Зелимханом. Не все поняли конечно в чем дело. Услышав “перестаньте здесь прыгать, тут дети маленькие гуляют”, сразу понял в чем дело. Дело в подрастающих ребятах, не аккуратных во многих вещах, в тех, кто не считается с мнением старших по роду деятельности, это и обидное. А если по пятсот раз всем объяснять, что в этом виноваты не трейсеры, а хрен знает кто, то в скором времени, я думаю, будут считать это оправданием. Так что объяснять кому-то нет смысла. Адекватнее – развернуться и уйти.
ИМХО лидерам паркур-сообществ стоит проводить масштабные акции с освещением в СМИ.. собраться всем и убрать мусор/покрасить стены/починить заборы и т.д. Ну и естественно самим там не гадить особо и вести себя уважительно на любых тренировках)
+1 к холоду
отличная идея
Серег, в г.Королёве злые дядьки гоняют с перил на высоте. В подлипках, рядом с Зарёй, на предыдущих выходных столкнулся с охранником, обещал стены намазать.
У нас случай был. Треним с друзьями на одном споте, подходит охранник, говорит, что ребята давайте ка уходите отсюда. Ну мы стандартно, что мы трейсеры, ничего не ломаем, за собой убераем и т.д. Ответ его очень порадовал: “да я понимаю, вы молодцы, но нас из-за этого гоняют, так что идите вон туда там тоже перилки хорошие, много мест, где попрыгать, и не гоняют” и показывает в сторону соседнего спота =) Вот такие порой попадаются))
А вообще проблема довольно серьёзная, т.к. как бы мы не прыгали, парапеты крашаться, перилки расшатываются и ломаются. Строят у нас так к сожалению(( но это уже никого не интересует и мы крайние…
А я считаю, что в Москве пора уже собраться серьезным ребятам вместе, найти спонсора и поддержку властей на местах и часть убитых спортплощадок переделать в профильные паркур-площадки. Уверен, проблем с баблом в Москве нет. На этих площадках можно собираться тусами и т.д.
Ну а тот, кто любит тренироваться один. максимум втроем практически нигде проблем не встретит и так
Ну тут всё дело в отношении. Мусор, он не снаружи, он внутри. Если человек относится к местам тренировок неуважительно, он, в принципе, не уважает себя самого и окружающих. Организация акций по уборке – вариант. Но никто это не оценит и мало кто поддержит. Ремонт, покраска спотов – аналогично. Разве что при условии поддержки местой администрации и наличия официального (хотя бы устного разрешения) на тренировки.
Оптимальный, на мой взгляд, вариант – это поиск мест для тренировок, с определенными условиями:
- общественное место (чтобы не было проблем с количеством людей, одновременно находящихся в этом месте)
- отсутствие маленьких детей, которые в силу своей безмозглости могут пытаться повторять увиденное.
- место не должно использоваться для тусовок всяких молодёжных неформальных движений (потому что, как правило, именно после них остается мусор и всякая “живопись” на стенах)
- заброшенные места, где сборища молодёжи не вызовут ни у кого подозрений/недовольства/дискомфорта
Ну и, плюс ко всему, соблюдать определенные нормы поведения, соблюдать закон и уметь нормально общаться.
На мой взгляд, лучшими местами для тренировок являются общественные стадионы и спортивные площадки около школ. Важное условие – свободный доступ. Если территория охраняемая, то есть вариант найти общий язык с охраной (лучше всего с начальством), избегать конфликтов потому что охрана всегда права. Даже если грубят – извиниться и уйти. От ментов не сваливать, потому что будут догонять и выяснять, по какой причине убегаете (хотя школота считает, что заниматься паркуром надо для этого), а нормально объяснить ситуацию. Если закон и общественный порядок не нарушаете – то и предъявлять вам нечего.
Мне вновь пришлось вспомнить идеи Холода на тему развития поркура, как “полосы препятствий”, а не “спот-джемов”..
Наличие подхода и умение разговаривать с людьми очень хорошее качество
Разговор с администрацией меняет отношение… причем разговор не на улице во время тренировочного дня, а разговор при договорённой встрече…
с нашей стороны уборка территории и помощь при восстановлении, с вашей разрешение…
работает в 75%, остальные 25% к сожалению категорично и упёрто отказывают, как бы печально это не звучало приходиться расставаться с любимыми местами…
после со временем конечно приходит осознанность и всё таки разрешают…
Данную проблему нужно решать изнутри… приучать молодых новеньких трейсеров к уважению тренировочных мест. Пришел размялся) параллельно убираясь на территории как в ролике где мусор кидают братья Эрмитаж=) ток не так экстримально) а в игровой, лёгкой, разминочной форме.
а уже в последующем примером показывать землянам, что мы пришли с миром =)
Думаю сработает;)
Я живу на Вернадке, и тренируюсь в 90% случаев один. Я никогда почти не хожу на опопсевшие корты и дворики на Удальцова. Есть очень много других мест. И никто никогда там ни меня, ни тех 4-5 человек, которые изредка были со мной не гоняли. Споты чистые. Но вот, когда собирается массовая тренировка, например, на двориках Удальцова – ОБЯЗАТЕЛЬНО кто-нибудь сделает так, что бабки, охранники, консъержки будут бесится. Я думаю, проблема в том, что с ростом количества народа дисциплина в группе падает прямо пропорционально ее количеству. Если в группе 3-5 человек еще можно убедить всех ходить тихо и тренироваться на споте не более 5 минут (обычно мы пробегаем несколько кругов по споту и идем дальше к следующему споту), но если группа более 10 человек, то организовать ее невозможно – у всех свои понятия о тренировке. И вот привычка сидеть на спотах подолгу, а не бегать и двигаться по городу постоянно и привела к сложившейся сетуации.
Sense то что тыпредложил практиески нереально в ближайший год и скорее даже больше. Во-первых, потому что никто этим не занимается в Москве. Во – вторых это очень долго из-за чиновничей документации. Даже, если вы все нужные бумаги соберёте, то это совсем не значит, что деньги дадут. В России сейчас невозможно убедить переделать ВСЕ, как ты выразился, старые сорт-площадки под паркур. Чтобы добиться этого в одном дворе, что нам не так давно, с великим трудом удалось – http://www.traceur.ru/otkrytie-parkur-ploshhadki/ нужно наладить отношения и контакты с данными муниципальными органами, к тому же наладить ВАСЕ не получится (то есть просто трейсеру об этом не стоит даже заикаться) нужно быть минимум организацией, которая уже имеет опыт работы с властями и играет определёную роль в жизни общества (то есть не просто занимается паркуром – это то же самое, что и ничего)
Хотя это всё формальности – надо к этому идти. И мы стараемся, но это действительно тяжёлый труд нескольких лет.
Расскажу немного о нашем опыте, который чаще работает, чем нет.
Приходя к месту тренировок мы стараемся отыскать консьержа (если это жлой дом), сторожа, если это строящийся дом, но спот уже готов. И т.д. И пытаемся ДО ТОГО КАК НАЧАТЬ ЗАНИМАТЬСЯ объяснить что к чему, кто мы такие, зачем мы пришли и в этм роде. Чем более объяснние развёрнутое, тем больше шансов. На первый взгляд, кажется, что так лучше не делать, ибо можно наткнуться на упёртое несогласие, а не сросив, можно хоть чуток “потренитья”, но это не верно,потому как вы сами себе таким образм создаёте образ вечно “сваливающих”, говоря в целом о сообществе. К тому же как я сказал, такой опыт работает. Бывает конечно заброшенный спот (нет ни охранников и контролирующих или эта проблема мало кого волнует на данном строении) там, я думаю понятно – никого искать не надо, но такие места надо знать точно.
Подскажите, как и что говорить охранникам, консьержам, бабкам, да и вообще людям о том что, мы тут делаем?
Начинаешь говорить, что это новое движение и … что мы тренируемся тут и ничего не пачкаем. Отвечают, что “идите тренироваться в залы и на специальные спортивные площадки и нечего тут стены портить…” “Да и потом опасное это дело вдруг шею сломаете на нашей территории…”
В обществе отчасти сложилось мнение, что это все хулиганство – баловство отчасти вандализм, «что как прыгали дети раньше по гаражам, а теперь это паркуром называют».
Либо люди вообще ничего не знают про и паркур и фриран . А каждый раз задавать вопрос смотрели они фильмы Ямакаси и 13 район в которых на мой взгляд паркур преподнесен не самым лучшим образом. И я не говорю о физическом движении и трюках, а о моральном аспекте. Хотя о морали в фильмах можно долго спорить.
Я всецело выступаю за объяснение и нормальные доводы.
Подскажите, что вы говорите когда возникает такая ситуация?
я говорю что ничего не ломаю. И если человек упрямо гонит меня с места – я ухожу
1 раз за всё время что я являюсь председателем parkourcity помню чтобы нас попросили уйти. В остальных случаях находим общий язык, говорим, показываем разного рода документы и т.д..
для руководителей команд и сообществ, которые реально хотят узнать как и где тренироваться и получать разрешения:
1. Ко мне в личку вконтакт.
2. На нашем сайте скоро будет раздел, посвящённых официальным запросам и это тоже туда войдёт.
Люди гонят. Постояно. Нормальных и комплексных метс итак почти нету, так и того лишают. А людям ничего не обяснить. И почему? Да потому что они не хотят ничего слушать и слышать! Из за гопоты нас воспринимают как нарушителей спокойствия и люди не собираются менять сложившийся стереотип. А это уже сугубо психологическая проблема и с ней уже ниче не поделаешь. Далеко не каждый человек согласен вот так просто взять и изменить своё отношение к чему либо, мало кому хочется терять стабильность даже вот в таких мелочах. (если конечно тренирующийся – классный психолог и немного понимает в психотерапии, тогда у него есть вполне реальная возможность изменить мнение не только о себе, но и о трейсерах в целом да и самой дисциплине)
да согласен что с людьми в большей степени бесполезно разговаривать они уже настроены отрицательно и на то что бы прогнать нас. в одном из пяти случаем получается наверное остаться на месте и тренироваться но уже ощущаешь какой то дискомфорт внутри.
я полностью согласен с высказыванием dm12 что чем больше народу тем больше вероятность того что люди начнут возмущаться и не обязательно кто то сделает что то не так, там сломает перилу или просто вылезет на парапет с грязными кросовками например. поэтому такие массовые тренировки стоит проводить в местах где никому мешать не будем , заброшенных и все такое